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21/05/2015 18:48#17223
da cochise
Grande Guerriero e Capo Apache, membro storico di PensioniOggi.it
Risposta da cochise al topic Saluti
Akil, il mio "brusco" consiglio è dettato dal fatto che non mi piace offrire assist ai lunghi coltelli.
Per quanto riguarda la tua posizione, credo che abbiano fatto i conti....ovviamente nessuno ci garantisce che siano corretti ma , in ogni caso, avendo tutti i requisiti, io starei tranquillo anche se avessero sbagliato ad usare il pallottoliere o qualcuno lo avesse truccato.
In caso contrario il mio tomahawk sarà a tua disposizione
Per quanto riguarda la tua posizione, credo che abbiano fatto i conti....ovviamente nessuno ci garantisce che siano corretti ma , in ogni caso, avendo tutti i requisiti, io starei tranquillo anche se avessero sbagliato ad usare il pallottoliere o qualcuno lo avesse truccato.
In caso contrario il mio tomahawk sarà a tua disposizione
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- akil
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21/05/2015 15:31#17221
da akil
Risposta da akil al topic Saluti
Pablito,
se avessi trovato precisazioni su calcolo o misura nel comma 14 non avrei posto alcuna questione. La mia era solo una speranza, visti i tanti errori fatti dai ns. legislatori. Ma lasciamo perdere, accetto il tuo un pò brusco consiglio.
Approfitto per una nuova domanda, spero questa volta senza allertare il nemico.
Io dovrei far parte della seconda salvaguardia, per lavoratori di aziende che hanno siglato accordi in sede governativa per riduzione occupazionali. Ho fatto 3 anni di cassa integrazione e ne farò altri 3 di mobilità (non ho però ancora nessuna certificazione dall'INPS circa la 135/2012). Ho visto che con la legge 147/2014 si è ridotto di 20000 unità il contingente degli aventi diritto, posso comunque stare tranquillo avendo tutti i requisiti della 135/2012?
Ciao e grazie
Akil
se avessi trovato precisazioni su calcolo o misura nel comma 14 non avrei posto alcuna questione. La mia era solo una speranza, visti i tanti errori fatti dai ns. legislatori. Ma lasciamo perdere, accetto il tuo un pò brusco consiglio.
Approfitto per una nuova domanda, spero questa volta senza allertare il nemico.
Io dovrei far parte della seconda salvaguardia, per lavoratori di aziende che hanno siglato accordi in sede governativa per riduzione occupazionali. Ho fatto 3 anni di cassa integrazione e ne farò altri 3 di mobilità (non ho però ancora nessuna certificazione dall'INPS circa la 135/2012). Ho visto che con la legge 147/2014 si è ridotto di 20000 unità il contingente degli aventi diritto, posso comunque stare tranquillo avendo tutti i requisiti della 135/2012?
Ciao e grazie
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19/05/2015 18:13#17157
da cochise
Grande Guerriero e Capo Apache, membro storico di PensioniOggi.it
Risposta da cochise al topic Saluti
Akil, l'approfondimento è stato fatto in passato e ti consiglio di non tornarci sopra perchè il nemico è in agguato.
Devi soltanto approfondire la lettura della legge , in particolare del comma 14, e dirmi dove leggi che la salvaguardia si applica alla misura o calcolo
E non venire a dirmi che non viene applicata la penalizzazione, altrimenti facciamo un favore al nemico.
Inoltre la famosa tabella di conversione, nata con la legge dini (335/1995), avrebbe dovuta esserre aggiornata ben prima ma si è arrivati alla rimodulazione solo nel 2010.
Quindi mettiamoci una pietra sopra che è meglio
Devi soltanto approfondire la lettura della legge , in particolare del comma 14, e dirmi dove leggi che la salvaguardia si applica alla misura o calcolo
E non venire a dirmi che non viene applicata la penalizzazione, altrimenti facciamo un favore al nemico.
Inoltre la famosa tabella di conversione, nata con la legge dini (335/1995), avrebbe dovuta esserre aggiornata ben prima ma si è arrivati alla rimodulazione solo nel 2010.
Quindi mettiamoci una pietra sopra che è meglio
Grande Guerriero e Capo Apache, membro storico di PensioniOggi.it
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18/05/2015 19:34#17121
da akil
Risposta da akil al topic Saluti
Pablito, grazie per la risposta.
Io però avrei da obiettare che l'argomento andrebbe approfondito.
Per legge i “coefficienti di trasformazione” vengono periodicamente aggiornati, ora ogni tre anni; lo sono stati nel 2013 e lo saranno nel 2016, come tu ricordi nella tua risposta.
Gli attuali coefficienti sono determinati dal Decreto Ministero del Lavoro e delle Politiche Sociali del 15.05.2012 che, rispetto al passato, non solo aggiorna i coefficienti ma allunga la tabella fino ai 70 anni perché così imponeva la legge Fornero-Monti del 2011.
Dal decreto 15.5.2012 si legge:
“Visto l'art. 24, comma 4, del decreto-legge 6 dicembre 2011, n. 201, convertito, con modificazioni, dalla legge 22 dicembre 2011, n. 214, laddove stabilisce che il proseguimento dell'attività lavorativa è incentivato dall'operare di coefficienti di trasformazione calcolati fino all'età di settant'anni, ….”
Quindi la nuova tabella premia chi lascia più tardi il lavoro e si adegua ai nuovi requisiti di accesso della Legge Fornero. In pratica fino ai 65-66 anni i coefficienti sono traslati di un anno, ossia con un anno in più si hanno gli stessi coefficienti, es. 5,093% a 62 anni nel 2010, 5,094% a 63 anni nel 2013 (vedi www.inps.it/portale/default.aspx?itemdir=8195)
Ora per noi esodati-salvaguardati la riforma non si applica, come richiamato nella stessa legge 22/12/11, n.214, per cui non vedo perché invece varrebbe una conseguenza della riforma: la rimodulazione dei coefficienti. Aggiornate pure i coefficienti in base ai dati ISTAT etc., ma non modificate la pendenza degli andamenti. O ci deve pensare la Consulta ?
Ciao
Io però avrei da obiettare che l'argomento andrebbe approfondito.
Per legge i “coefficienti di trasformazione” vengono periodicamente aggiornati, ora ogni tre anni; lo sono stati nel 2013 e lo saranno nel 2016, come tu ricordi nella tua risposta.
Gli attuali coefficienti sono determinati dal Decreto Ministero del Lavoro e delle Politiche Sociali del 15.05.2012 che, rispetto al passato, non solo aggiorna i coefficienti ma allunga la tabella fino ai 70 anni perché così imponeva la legge Fornero-Monti del 2011.
Dal decreto 15.5.2012 si legge:
“Visto l'art. 24, comma 4, del decreto-legge 6 dicembre 2011, n. 201, convertito, con modificazioni, dalla legge 22 dicembre 2011, n. 214, laddove stabilisce che il proseguimento dell'attività lavorativa è incentivato dall'operare di coefficienti di trasformazione calcolati fino all'età di settant'anni, ….”
Quindi la nuova tabella premia chi lascia più tardi il lavoro e si adegua ai nuovi requisiti di accesso della Legge Fornero. In pratica fino ai 65-66 anni i coefficienti sono traslati di un anno, ossia con un anno in più si hanno gli stessi coefficienti, es. 5,093% a 62 anni nel 2010, 5,094% a 63 anni nel 2013 (vedi www.inps.it/portale/default.aspx?itemdir=8195)
Ora per noi esodati-salvaguardati la riforma non si applica, come richiamato nella stessa legge 22/12/11, n.214, per cui non vedo perché invece varrebbe una conseguenza della riforma: la rimodulazione dei coefficienti. Aggiornate pure i coefficienti in base ai dati ISTAT etc., ma non modificate la pendenza degli andamenti. O ci deve pensare la Consulta ?
Ciao
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16/05/2015 09:11#17025
da cochise
Grande Guerriero e Capo Apache, membro storico di PensioniOggi.it
Risposta da cochise al topic Saluti
Akil, i coefficienti della tabella di conversione del montante contributivo, correlati all'età anagrafica si applicano a TUTTI.
Devo aggiungere che quelli attuali saranno revisionati il primo gennaio 2016 (cadenza triennale) e, di conseguenza, ci sarà un'altra leggera riduzione rispetto a quelli attuali.
e' vero che è una brutta notizia ma come diceva il Grande Totò "Io portiere sono" e le cose è meglio saperle che non saperle
ciao
Devo aggiungere che quelli attuali saranno revisionati il primo gennaio 2016 (cadenza triennale) e, di conseguenza, ci sarà un'altra leggera riduzione rispetto a quelli attuali.
e' vero che è una brutta notizia ma come diceva il Grande Totò "Io portiere sono" e le cose è meglio saperle che non saperle
ciao
Grande Guerriero e Capo Apache, membro storico di PensioniOggi.it
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13/05/2015 19:12#16924
da akil
Saluti è stato creato da akil
Salve a tutti, sono un esodato metalmeccanico attualmente in mobilità.
Sto usando CARPE per stimare l'importo della pensione attesa dal 9/2017. Per me vale il sistema "misto"; per la quota "contributiva" ho verificato che vengono applicati al montante i nuovi coefficienti di trasformazione che tengono conto dell'età al momento della decorrenza della pensione e che sono penalizzanti per chi anticipa tale età. Ad esempio nel mio caso in cui dovrei andare in pensione a 62 anni e 9 mesi perdo circa 55 euro /mese. La domanda è la seguente: per gli esodati salvaguardati, valendo le leggi pre-Fornero, si dovranno applicare i vecchi coefficienti o no ? Grazie e tanti complimenti per il sito, Akil
Sto usando CARPE per stimare l'importo della pensione attesa dal 9/2017. Per me vale il sistema "misto"; per la quota "contributiva" ho verificato che vengono applicati al montante i nuovi coefficienti di trasformazione che tengono conto dell'età al momento della decorrenza della pensione e che sono penalizzanti per chi anticipa tale età. Ad esempio nel mio caso in cui dovrei andare in pensione a 62 anni e 9 mesi perdo circa 55 euro /mese. La domanda è la seguente: per gli esodati salvaguardati, valendo le leggi pre-Fornero, si dovranno applicare i vecchi coefficienti o no ? Grazie e tanti complimenti per il sito, Akil
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