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cumulo casse professionali

24/01/2018 09:53#47942 da bologna2
Risposta da bologna2 al topic cumulo casse professionali
non hanno soldi per pensioni...ma....
da ordine medici

ranco Picchi

Pietrasanta, Italia

23 gen 2018 — Egregi Colleghi,
ritengo inconcepibile che ci sia chi si vanta di aver acquistato la nostra nuova sede, che ora vale circa 88 milioni in meno del prezzo pagato...
Spett. ANAC

Ufficio Vigilanza Servizi Forniture

e, p.c.
Procura Regionale della Corte dei Conti - Roma

SEGNALAZIONE

Oggetto: Nuova sede Fondazione ENPAM
- compravendita di cosa futura-
svalutazione dopo l’acquisto di 88.745.964 €.

Il sottoscritto dott. Franco Picchi,

PREMESSO
Dal bilancio consuntivo Fondazione ENPAM 2014 si apprende una svalutazione di 88.745.964 € del valore della nuova sede, a seguito di una perizia di BNP Real Estate, che lo ha valutato in soli 62 milioni €. (doc.1)
ENPAM ha acquistato definitivamente la nuova sede solo nel 2013, come descritto nel relativo bilancio consuntivo “A seguito dell’atto a rogito Notaio Giovanni Giuliani re. N.61913 racc. 22759 registrato a Roma in data 5/11/2013 n. 28879, la Fondazione è entrata in possesso dell’immobile sito in Roma Piazza Vittorio Emanuele II, n. 78 in forza di atto di compravendita di cosa futura redatto a rogito del Notaio Franco Bartolomucci in data 4/5/2005.”(doc.2)
Risulta che il progetto iniziale di recupero dell’ edificio che è poi divenuto la nuova sede ENPAM era stato presentato da Madi Srl, che aveva successivamente sottoscritto un accordo di programma con Regione Lazio e Comune di Roma.(doc.3)
Successivamente New Esquilino srl è subentrata alla società Madi.
Il prezzo, è stato pagato a stati di avanzamento dei lavori e, per € 45 milioni, mediante cessione di immobili già destinati alla vendita.(doc.4).
ENPAM ha pagato per la costruzione della sede , nel corso degli anni, con n. 33 S.A.L, un totale di 139,6 milioni € più 14,06 milioni € Iva.
In un atto di sindacato ispettivo si legge: “risulta che l'operazione prevedeva un'anticipazione da parte dell' Enpam di 25 milioni di euro a titolo di caparra, che di fatto consentivano materialmente al gruppo Pulcini di effettuare l'edificazione senza ricorrere al finanziamento bancario, mentre il resto veniva pagato dall' Enpam con immobili già costruiti e terreni edificabili, fra i quali un terreno edificabile di 1,8 ettari a via Newton è stato valutato in contratto 12 milioni di euro;” (doc.5).
Nel bilancio consuntivo ENPAM 2005 (doc.6) si legge invece solo la lista degli immobili:
RILEVATO
L’istituito della vendita di cosa futura, disciplinato dall’articolo 1472 cod. civ., costituisce una fattispecie del tutto eccezionale e marginale per l’acquisizione di immobili da parte di Pubbliche Amministrazioni, dovendo le stesse verificare preliminarmente la possibilità di ricorrere alle procedure ordinarie di realizzazione di opere pubbliche previste dal Codice dei contratti pubblici e, solo qualora sia accertata la non praticabilità di tali procedure in ragione di specialissime, motivate e documentate esigenze di celerità, funzionalità ed economicità, è possibile acquisire l’immobile secondo la procedura della compravendita di cosa futura (cfr. AVCP, deliberazione n. 105 del 9 giugno 2004; Consiglio di Stato, Adunanza Generale, n. 2 del 17 febbraio 2000).
In particolare, sono stati fissati rigorosi limiti interni ed esterni al potere dell’Amministrazione di contrattare, stipulando un acquisto di cosa futura, volti ad evitare che il ricorso a tale strumento possa, di fatto, concretizzarsi in una elusione della normativa interna e comunitaria in materia di contratti pubblici.
Il ricorso all’acquisto di cosa futura è, pertanto, consentito solo ove si verifichi la non praticabilità delle ordinarie procedure di affidamento di un contratto pubblico in relazione a specialissime e documentate esigenze di celerità, funzionalità ed economicità.
Più precisamente è stato chiarito che il ricorso all’acquisto di cosa futura possa avvenire a tali condizioni:
a) l’espletamento di una preventiva gara informale, qualora l’area non sia puntualmente localizzabile;
b) l’immobile da acquistare possegga caratteristiche che lo rendono infungibile;
c) l’immobile abbia la destinazione urbanistica prevista dal PRG;
d) sia compiuta una valutazione costi-benefici;
e) il titolo di proprietà dell’area sia stato acquisito dal venditore in epoca “non sospetta” rispetto alla determinazione dell’Amministrazione di munirsi del bene;
f) l’oggetto del contratto sia esaustivamente determinato sin dal momento della stipula;
g) si proceda alla verifica del possesso, da parte del venditore, di sufficienti requisiti di capacità economica che valgano ad assicurare in via preventiva l’adempimento delle obbligazioni contrattuali, requisiti che devono preesistere alla stipulazione del contratto.
Sottolineato
Il parere Consiglio di Stato, Adunanza Generale, n. 2 del 17 febbraio 2000, aveva stabilito, tra l’altro, che per poter ricorrere all’ istituto della compravendita di cosa futura:
“ sul piano negoziale infine, cioè nella fase di esecuzione del rapporto ormai instaurato, dovranno evitarsi comportamenti che generino confusione sul ruolo dell’amministrazione, come soggetto cioè che assuma i comportamenti di un reale acquirente e non di un dissimulato appaltante.
L’amministrazione cioè dovrà astenersi da ogni ingerenza sul processo di produzione del bene, limitandosi soltanto a quelle attività eventuali di verifica collaborazione in corso d’opera, insite nelle clausole generali della buona fede, correttezza e diligenza, che tuttavia non trasmodino in forme di compartecipazione nelle cure, rischi, iniziative, e spese che restano tutte di competenza esclusiva del venditore.”.
L’ AVCP già con la deliberazione n.105 del 09/06/04, AG5/2004, ha stabilito che prima della stipula del contratto l’amministrazione deve verificare il possesso, da parte dei venditori, di requisiti di capacità economica tali da consentire di provvedere in proprio alla realizzazione dell'opera, che l'amministrazione acquirente deve provvedere a pagare solo al momento della consegna finale.
Appare evidente che ENPAM, pagando a stati di avanzamento lavori l’immobile, non abbia seguito le regole raccomandate sia dal Consiglio di Stato che da AVCP.
CHIEDE
-che codesta Autorità valuti per quanto di sua competenza la rispondenza degli atti contrattuali in oggetto ai principi e alle regole dell’evidenza pubblica, come previsto dalla legislazione nazionale e comunitaria.
- che informi la Procura Regionale della Corte dei Conti del Lazio dei risultati della sua eventuale istruttoria.
Si chiede espressamente di comunicare l’eventuale archiviazione della segnalazione

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24/01/2018 09:50#47941 da libero99
Risposta da libero99 al topic cumulo casse professionali
Per Marco Nicoletti

nel ruolo istituzionale a te riconosciuto come Presidente del Comitato ( vedi risposta di Boeri al tuo recente invito alla Riunione Romana) credo sia dovuto un commento del Comitato Cumulo alla posizione di Adepp di ieri di "Cauto Ottimismo delle casse, ed ultimi nodi da sciogliere" .

Cio' a dimostrazione che il Comitato vigila ed e' preoccupato per il raggiugimento delle prime convenzioni gia' entro il mese di febbraio . La non definizione delle data del prossimo incontro Adepp - INPS gia' conferma questo timore.

Vorrei capire il tuo parere e quello degli amici del forum

Grazie

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24/01/2018 01:00#47937 da Myfranck
Risposta da Myfranck al topic cumulo casse professionali
Nicoletti,
perfetto!, credo sia l'unico sistema per smuovere le acque. E poi un bel comunicato stampa per far capire che non rimaniamo inermi ai loro ritardi, senza pensare poi ad Inarcassa e qualche altra cassa, che prima di procedere aspettano l'approvazione del ministero ai loro nuovi regolamenti per coprirsi nel voler pagare la loro quota parte solo con il contributivo (!); cose da altro mondo...

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23/01/2018 23:48#47936 da Nicolett
Risposta da Nicolett al topic cumulo casse professionali

Myfranck ha scritto: partiamo con una o piu' cause pilota, come era stato deciso anche in assemblea


Inizio settimana prossima abbiamo appuntamento con lo studio De Luca Tamajo (quello che ha prodotto il parere "pro veritate" per la Cassa Forense) a cui abbiamo chiesto se e' possibile sottoscrivere convenzione perché patrocini le nostre cause, a tariffe agevolate per gli iscritti al comitato...ho chiesto a GVoli se è interessato ad un nostro supporto, oltre a Franco01 che si è proposto...potrebbero essere le nostre cause-pilota di cui abbiamo parlato il 13.

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23/01/2018 23:18#47935 da binotto
Risposta da binotto al topic cumulo casse professionali
questi disonesti,non rispettano le leggi!,il cumulo non lo daranno mai,mettiamocela pure via,pensiamo bene chi votare alle prossime elezioni.
Ringraziano per il messaggio: fogliaugo

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23/01/2018 21:45 - 23/01/2018 21:49#47929 da Pasquino Romano
Risposta da Pasquino Romano al topic cumulo casse professionali

bepi ha scritto: Da: "giuseppe." [email protected]
A: Questo indirizzo email è protetto dagli spambots. È necessario abilitare JavaScript per vederlo.
Cc:
Data: Wed, 13 Dec 2017 20:38:25 +0100
Oggetto: matr:..........Geometra - Pensione anticipata con Cumulo INPS/CIPAG

Buongiorno, chiedo cortesemente l' invio del documento certificativo della mia contribuzione pari a .. annualità verso CIPAG come da Estratto Conto Assicurativo allegato alla presente, per consentire a INPS di riconoscere il diritto già maturato di pensione anticipata in cumulo con anni .... e mesi ..... di contribuzione.
Ringrazio anticipatamente
Cordiali saluti. Giuseppe ......

Messaggio inviato a: [email protected] 23.01.2018
Cc:
Re: matr:............... Ns.prot.: Entrata 2017/000..... Geometra - Prestazioni - Pensione di
vecchiaia - Con Cumulo da: signora..........
Egr. Geom. ... GIUSEPPE matricola .......
la contribuzione della Cipag deve essere convalidata sull'apposita procedura Inps che risulta
essere in fase di implementazione.

Distinti saluti
Ufficio .. prestazioni

E' come una barzelletta : non comprendo cosa c' entra Inps sulla certificazione dei contributi da me versati a Cipag. Mi sarei semplicemente aspettato un documento certificativo firmato dalla Cipag che confermi i contributi versati come stanno facendo altre casse.

Per me si stanno divertendo fingendo di non capire la domanda intanto il tempo passa e ...... stanno chiedendo ancora più autonomia !!!!!.


bepi, l'Inps ha le posizioni complete di tutti i lavoratori in tutte le casse. anche a me a Roma non è possibile avere l'estratto conto integrato.
recentemente ho scritto a Inps e per conoscenza al ministero del lavoro,con posta certificata, per avere immediatamente i miei contributi completi di cassa Enasarco. nel giro di un giorno me li hanno forniti.
saluti Leone

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