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STRATEGIA LEGALE x RECUPERO DANNI, (dedicato a TUTTI i Pensionati)
13/05/2017 11:45#36926
da ercolani.enrico
Risposta da ercolani.enrico al topic STRATEGIA LEGALE x RECUPERO DANNI, (dedicato a TUTTI i Pensionati)
Racconto presidi a Roma e incontro in DG INPS 11.05.2017 
NEWS DA INPS ..... (Scusatemi se inserisco tale resoconto, inviatomi da Claudio Ardizio, ma trattasi sempre di Strategie......) Gli interessati LEGGANO con ATTENZIONE, potranno avere qlc. delucidazione in merito alle proprie.... situazioni. Buona lettura !
[/b] Alle 14 30 abbiamo avuto una piccola sorpresa a DG INPS , Luca Sabatini DCP mi aveva scritto una mail - riportata sotto - alle 10 del mattino - che non avevamo letto perché impegnati al presidio al mattino a protestare , parlare tra noi e i parlamentari Salvatore Cavallo , Roberto Ghiselli.
Avevamo chiesto di partecipare in 12 all'incontro in DG INPS , richiesta e data segnalata da giorni , e avevamo inviato elenco della delegazione al mattino del giorno prima alle ore 11 e spiegato alla segreteria del DCP dopo 20 minuti invio e il motivo dei 12 nominativi.
La riunione è stata ristretta dall'INPS nel numero dei partecipanti e nella durata (30 minuti) con una improvvisa email alle ore 10.00 di ieri mattina - non letta in mattinata per presenza alla manifestazione a Montecitorio.
Il neo Direttore Centrale Pensioni DCP Luca Sabatini ( ormai è da 3 mesi che ricopre l'incarico ) ci ha chiesto di incontrare SOLO quattro esodati ,
riporto la mail con le motivazioni qui sotto contenute - che avremmo diritto a contestare (non lo abbiamo fatto) - perché spiega
Gentile dott. Ardizio,
non abbiamo tempo come le avevo accennato questo periodo per seguirvi adeguatamente, poiché sono aperte tutte le lavorazioni amministrative e procedurali su Ape sociale, ape volontaria precoci e usuranti e tutti i Colleghi devono coordinare riunioni tecniche interne e con le Sedi.
Vi chiedo quindi la cortesia di poter essere qui alle 14.30, potremo ricevere una delegazione di tre massimo quattro persone per un incontro di circa 30 minuti, su monitoraggio domande e stato dell’arte delle istruttoria delle domande pervenute. Non esamineremo casi particolari o valutazioni politiche di sviluppo di tutele.
Le chiedo questa cortesia per facilitare il lavoro attuale di questa direzione centrale.
Potremo sempre incontrarci con maggiore cura e dettaglio più in là quando queste fasi saranno andate a regime.
La ringrazio molto della cortesia che ci vorrete riservare, a dopo.
Luca Sabatini
Incontro che poi è durato quasi 1 ora con la partecipazione di Luca Sabatini , Comandini Rita , Edoardo Varano per INPS
Roberta Bottaro , Luisa De Carli , Antonio Baldo , Claudio Ardizio
L'incontro è iniziato con la consegna da parte di Claudio Ardizio della tabella riepilogativa del 5.05.2017 (riferita ad Aprile) - che quantifica i dati relativi alle domande per l'8A Salvaguardia suddivise in ACCOLTE, NON ACCOLTE, GIACENTI- con richiesta di dati sui numeri delle domande ESCLUSE da 8^ di VERI ESODATI . - vedi immagine allegata.
L'OBIETTIVO E' QUANTIFICARE IL "NUMERO EFFETTIVO DEGLI ESODATI ANTE FORNERO" PER QUANTIFICARE ESATTAMENTE I FONDI RESIDUI ESISTENTI NON UTILIZZATI DA UTILIZZARSI PER GLI ESCLUSI/E da 8^.
Si troverà un numero compreso tra 2.000 e 3.000 unità, che sarà facilmente salvaguardato , anche con provvedimento ad HOC o in legge di stabilità anno 2018 - ai primi di ottobre - anche considerando qualche domanda non presentata in 8^- dato che i comitati hanno sempre suggerito agli esodati esclusi/e di presentare TUTTI le domande per farsi contare.
Quindi è stata preannunciata un'interrogazione parlamentare - visto che abbiamo concordato la stessa ricerca di dati al dott Luigi Caso MdL- per chiedere un'estrazione dei dati in base a Codice Fiscale , data di nascita , ultimo contributo lavorativo versato, per codice azienda contributrice- per determinare il numero di maschi e femmine esclusi/e (suddivise tra le varie tipologie delle lettere a b c d e f di 8^ salvaguardia e per anno di maturazione requisito ) delle 7.902 domande non accolte + quelle non accolte che saranno negate nelle 16.276 giacenti in lavorazione.
Sarà facile , se verrà accolta la proposta di congelare AdV , poi fare una suddivisione nelle 3 tipologie di requisito
1 vecchiaia donne a 61 anni e 5 mesi + 12 mesi di finestra
2 quota 97 anni e 6 mesi a 61 anni e 7 mesi + 12 mesi di finestra
3 40 anni di contributi 15 mesi di finestra : contiene 3 mesi di AdV per i 40isti
Si escludono dalla ricerca coloro che non hanno contribuzione sufficiente per il diritto e coloro che NON sono esodati VERI , cioè hanno data di uscita dal lavoro successiva alla legge Fornero. La mancanza di requisiti accessori va poi conteggiata , per verificare la causa di esclusione ( lavoro indeterminato seguito da licenziamento , paletto essere licenziati da 01.01.2007 , ecc e altri paletti da eliminare in soluzione definitiva )
Al fine di fornire al Ministero i dati, come da ultima riunione dell'11 aprile con Dr Caso del MdL (Min. del Lavoro), è stata chiesto di effettuare una "QUERY"(estrazione dei dati), TRAMITE CODICE AZIENDA dai contributi versati a INPS con le ultime retribuzioni valide ANTE 6.12.2011 ( per i mobilitati 31.12.2011 ) .
Luca Sabatini ha risposto che faranno le estrazioni dei dati se glielo chiede il MdL o le istituzioni, lamentando attuale carenza di organico per lavorazioni "particolari" e non essendo tuttora previsti ulteriori " frazioni di monitoraggio". Sulla possibilità di query specifiche per estrapolare numeri certi di esodati esclusi come richiesto al dott Caso MdL Comandini ha risposto che solo se la richiesta arriva da MdL o da parlamentari INPS può procedere a definire i dati. Ha evidenziato che per fornire i numeri con dettaglio richiesto da Ardizio servono programmi ad hoc, che hanno un costo - è devono perciò essere approvati - e ci vogliono tempi lunghi.
La D.ssa Comandini ha parlato di risorse necessarie per sviluppare le "query" e programmi SW specifici da implementare e dei tempi necessari.
Noi abbiamo ribadito che desideriamo concordare con il MdL e la DG INPS le QUERY - come indicato nel foglio allegato che abbiamo presentato - ma che se non viene segnalato un responsabile MdL - come ci hanno promesso 11 aprile -per concordare le QUERY , procederemo con la richiesta di un'interrogazione parlamentare .
Ci è stato comunicato che il 10 maggio sono partite 3.900 lettere di salvaguardia - primo invio su prime 7.674 domande ACCOLTE della 8^ per chi avrà decorrenza pensione da gennaio ad aprile 2017 in conseguenza alle domande finora esaminate.
Trattasi di dati parziali su un primo invio poiché, a dire della D.ssa Comandini, loro effettuano estrazioni e invii settimanali delle lettere di salvaguardia su altre domande lavorate ogni settimana .
INPS ogni settimana procede a chiedere ai direttori regionali INPS il n di domande lavorate
i report sono pubblicati sul sito INPS e suddivisi in ACCOLTE, NON ACCOLTE, GIACENTI solo se si hanno variazioni significative .
Noi abbiamo chiesto di averne uno a fine maggio e di incontrare poi di nuovo DG INPS anche per definire le query - con la presenza di un responsabile MdL incaricato a tal fine e del responsabile dei sistemi informativi INPS ( Edoardo Varano ) o persona ad hoc incaricata del loro CED .
Roberta Bottaro ha riferito come l'On.le Gnecchi ci abbia consigliato di richiedere all'INPS l'emissione di una circolare per il congelamento dell'AdV come già fatto per 40isti e lavori usuranti. Ci è stato risposto che loro possono farlo solo su richiesta del Mdl
Mentre abbiamo obiettato che in altro caso è stato fatto con Circolare "interpretativa" dell'INPS.
A domanda di Roberta Bottaro su possibilità di una circolare Inps per congelare AdV a 3 mesi come per i 40isti c'è stato un categorico NO , a meno di precise normative del Ministero . Dovrebbe esserci se del caso una norma ad hoc per congelare AdV per una nona salvaguardia o soluzione ad hoc perché questo aprirebbe contenzioso con i 128.000 salvaguardati fino alla 7^ + a quelli della 8^ - a cui finora è stata applicato incremento AdV - si dovrebbe riaprire tutte le domande delle 8 salvaguardie se AdV fosse ridotto a 3 mesi - come per i 40isti - perché dovrebbero essere tutte ri gestite con 3 mesi di AdV - come per i 40isti tutte le domande già presentate nelle 8 salvaguardie e già liquidate come pensioni.
La D.ssa Comandini ha promesso di contattare l'On.le Gnecchi in merito per spiegazioni . Con una circolare INPS non può congelare AdV a 3 mesi.
INPS è un ente vigilato e non può interpretare ... e questo lo scriviamo NOI .... salvo quando gli fa comodo limitare i diritti degli esodati ... ma riferisce che sempre dietro c'è avvallo dei Ministeri MEF e MDL come per i nati 1952 comma 15 bis per odiosa circolare 35-2013 ( essere occupati al 28.12.2011) e 196-2016 ( sottrae periodi figurativi, versamenti volontari, maternità laurea ecc ) che limitano la volontà del legislatore.....ma le colpe non sono del solo INPS ...ma dei ministeri che ordinano o avvalorano le soluzioni proposte da INPS e a volte le peggiorano.. e solo dopo lunghe lotte fanno modificare la circolare 35 ... ma peggiorano con la 196 i diritti -- ci penserà un ricorso al Giudice del Lavoro se non sistemano.
Sotto trovate mail di Roberta Bottaro a Gnecchi per informarla e sua pronta risposta
La proposta di congelare AdV e incremento del requisito deve essere normata da una legge - o decreto legge - e può essere SOLO bloccata come in ottava - per evitare contenzioso dei precedenti salvaguardati - per le 2 tipologie di requisito
1 vecchiaia donne a 61 anni e 5 mesi come in ottava + 12 mesi di finestra
2 quota 97 anni e 6 mesi a 61 anni e 7 mesi come in ottava + 12 mesi di finestra
Luca Sabatini ha provato a verificare se prossimo Ape potrebbe essere utilizzato da donne esodate escluse . Gli abbiamo spiegato che è IMPOSSIBILE.
La SPERIMENTAZIONE APE TERMINA nel 2018 e le donne che oggi hanno a 61 anni e 5 mesi stanno in ottava , mentre non avranno 63 anni entro il 2018.
Abbiamo poi indicato che alcune - molte - sedi INPS lavorano le domande della 8^ con troppa facilità e danno subito il diniego invece di chiedere documenti mancanti alla domanda , obbligando le persone a fare riesame e a tempi lunghi .
Lavorano le domande come prima istanza esempio come CV autorizzato senza versamenti ( + 12 mesi della 7^ - unica tipologia che può superare i posti in platea ) e non gestiscono la seconda domanda come cessato unilaterale o con accordi ( + 24 mesi della 7^ ) poiché non è arrivata la lettera di accoglienza da ITL ( Ispettorato Territoriale del lavoro ex DTL ) - suggeriamo agli esodati di verificare con la sede INPS locale o portarla personalmente
Ci sono alcuni casi con domande inviate a ITL ( Ispettorato Territoriale del lavoro ex DTL ) , ma non sono state inserite le domande sulla procedura INPS per la certificazione come da legge 232-2016 - va verificato come recuperarle.
...............................
A fine Maggio-primi Giugno, forniranno altri dati sul sito INPS chiederemo altro incontro per concordare con il MdL e la DG INPS le QUERY e esaminare altre difficoltà gestionali delle sedi INPS
aderiamo al suggerimento di Luca Sabatini
Potremo sempre incontrarci con maggiore cura e dettaglio più in là quando queste fasi saranno andate a regime.
Il Dott. Sabatini ci è sembrato molto preparato , accomodante e disponibile .
Ci auguriamo una buona collaborazione per chiudere la vicenda esodati e anche per esaminare casi particolari o valutazioni politiche di sviluppo di tutele = NONA SALVAGUARDIA o PROVVEDIMENTO LEGISLATIVO AD HOC e abbiamo già spiegato al Ministero che attendiamo la possibile soluzione con similitudine alle precedenti tipologie di salvaguardia- eliminando odiosi paletti e vincoli - e congelando AdV per le donne a 61 anni e 5 mesi e 61 anni e 7 mesi per i quotisti come in ottava
in alternativa la possibilità di scelta di una soluzione contributiva a 60 anni con minimo 25 anni di contributi ( sopratutto molte donne esodate escluse non hanno 30 o 35 anni di contributi )
* * * * *
Al termine nella sala di attesa della portineria abbiamo informato i partecipanti al presidio e gli altri della delegazione e concordato le prossime iniziative e azioni con i sindacati , con parlamentari, ipotizzando presidi a MdL MEF da chiedere ai sindacati per spingere la FASE 2 a soluzioni non affrettate ....o da ultima scelta ...tipo prendere o lasciare .
REDATTO da Luisa De Carli, Roberta Bottaro , Antonio Baldo, Claudio Ardizio
Permettetemi di ringraziare pubblicamente DOMI SONNANTE -segretario della CUB Roma e provincia- che ha chiesto per noi i permessi in questura di Roma per il presidio in DG INPS - senza il quale avremmo avuto incontro - e a qualche ignorante , come in passato, non permettiamo di malignare :
gli esodati collaborano con TUTTI coloro che ci aiutano siano politici o parlamentari.
11 maggio è stata una OTTIMA GIORNATA di LOTTA e con un utile incontro col DCP INPS Luca Sabatini e suoi collaboratori. ...
se son rose fioriranno .... intanto abbiamo ben seminato ...
avremmo voluto vedere più partecipanti esodati ... anche se lo sciopero dei bus e Metrò ha realmente impedito una maggior partecipazione
ciao
claudio
NEWS DA INPS ..... (Scusatemi se inserisco tale resoconto, inviatomi da Claudio Ardizio, ma trattasi sempre di Strategie......) Gli interessati LEGGANO con ATTENZIONE, potranno avere qlc. delucidazione in merito alle proprie.... situazioni. Buona lettura ![/b]
Alle 14 30 abbiamo avuto una piccola sorpresa a DG INPS , Luca Sabatini DCP mi aveva scritto una mail - riportata sotto - alle 10 del mattino - che non avevamo letto perché impegnati al presidio al mattino a protestare , parlare tra noi e i parlamentari Salvatore Cavallo , Roberto Ghiselli.Avevamo chiesto di partecipare in 12 all'incontro in DG INPS , richiesta e data segnalata da giorni , e avevamo inviato elenco della delegazione al mattino del giorno prima alle ore 11 e spiegato alla segreteria del DCP dopo 20 minuti invio e il motivo dei 12 nominativi.
La riunione è stata ristretta dall'INPS nel numero dei partecipanti e nella durata (30 minuti) con una improvvisa email alle ore 10.00 di ieri mattina - non letta in mattinata per presenza alla manifestazione a Montecitorio.
Il neo Direttore Centrale Pensioni DCP Luca Sabatini ( ormai è da 3 mesi che ricopre l'incarico ) ci ha chiesto di incontrare SOLO quattro esodati ,
riporto la mail con le motivazioni qui sotto contenute - che avremmo diritto a contestare (non lo abbiamo fatto) - perché spiega
Gentile dott. Ardizio,
non abbiamo tempo come le avevo accennato questo periodo per seguirvi adeguatamente, poiché sono aperte tutte le lavorazioni amministrative e procedurali su Ape sociale, ape volontaria precoci e usuranti e tutti i Colleghi devono coordinare riunioni tecniche interne e con le Sedi.
Vi chiedo quindi la cortesia di poter essere qui alle 14.30, potremo ricevere una delegazione di tre massimo quattro persone per un incontro di circa 30 minuti, su monitoraggio domande e stato dell’arte delle istruttoria delle domande pervenute. Non esamineremo casi particolari o valutazioni politiche di sviluppo di tutele.
Le chiedo questa cortesia per facilitare il lavoro attuale di questa direzione centrale.
Potremo sempre incontrarci con maggiore cura e dettaglio più in là quando queste fasi saranno andate a regime.
La ringrazio molto della cortesia che ci vorrete riservare, a dopo.
Luca Sabatini
Incontro che poi è durato quasi 1 ora con la partecipazione di Luca Sabatini , Comandini Rita , Edoardo Varano per INPS
Roberta Bottaro , Luisa De Carli , Antonio Baldo , Claudio Ardizio
L'incontro è iniziato con la consegna da parte di Claudio Ardizio della tabella riepilogativa del 5.05.2017 (riferita ad Aprile) - che quantifica i dati relativi alle domande per l'8A Salvaguardia suddivise in ACCOLTE, NON ACCOLTE, GIACENTI- con richiesta di dati sui numeri delle domande ESCLUSE da 8^ di VERI ESODATI . - vedi immagine allegata.
L'OBIETTIVO E' QUANTIFICARE IL "NUMERO EFFETTIVO DEGLI ESODATI ANTE FORNERO" PER QUANTIFICARE ESATTAMENTE I FONDI RESIDUI ESISTENTI NON UTILIZZATI DA UTILIZZARSI PER GLI ESCLUSI/E da 8^.
Si troverà un numero compreso tra 2.000 e 3.000 unità, che sarà facilmente salvaguardato , anche con provvedimento ad HOC o in legge di stabilità anno 2018 - ai primi di ottobre - anche considerando qualche domanda non presentata in 8^- dato che i comitati hanno sempre suggerito agli esodati esclusi/e di presentare TUTTI le domande per farsi contare.
Quindi è stata preannunciata un'interrogazione parlamentare - visto che abbiamo concordato la stessa ricerca di dati al dott Luigi Caso MdL- per chiedere un'estrazione dei dati in base a Codice Fiscale , data di nascita , ultimo contributo lavorativo versato, per codice azienda contributrice- per determinare il numero di maschi e femmine esclusi/e (suddivise tra le varie tipologie delle lettere a b c d e f di 8^ salvaguardia e per anno di maturazione requisito ) delle 7.902 domande non accolte + quelle non accolte che saranno negate nelle 16.276 giacenti in lavorazione.
Sarà facile , se verrà accolta la proposta di congelare AdV , poi fare una suddivisione nelle 3 tipologie di requisito
1 vecchiaia donne a 61 anni e 5 mesi + 12 mesi di finestra
2 quota 97 anni e 6 mesi a 61 anni e 7 mesi + 12 mesi di finestra
3 40 anni di contributi 15 mesi di finestra : contiene 3 mesi di AdV per i 40isti
Si escludono dalla ricerca coloro che non hanno contribuzione sufficiente per il diritto e coloro che NON sono esodati VERI , cioè hanno data di uscita dal lavoro successiva alla legge Fornero. La mancanza di requisiti accessori va poi conteggiata , per verificare la causa di esclusione ( lavoro indeterminato seguito da licenziamento , paletto essere licenziati da 01.01.2007 , ecc e altri paletti da eliminare in soluzione definitiva )
Al fine di fornire al Ministero i dati, come da ultima riunione dell'11 aprile con Dr Caso del MdL (Min. del Lavoro), è stata chiesto di effettuare una "QUERY"(estrazione dei dati), TRAMITE CODICE AZIENDA dai contributi versati a INPS con le ultime retribuzioni valide ANTE 6.12.2011 ( per i mobilitati 31.12.2011 ) .
Luca Sabatini ha risposto che faranno le estrazioni dei dati se glielo chiede il MdL o le istituzioni, lamentando attuale carenza di organico per lavorazioni "particolari" e non essendo tuttora previsti ulteriori " frazioni di monitoraggio". Sulla possibilità di query specifiche per estrapolare numeri certi di esodati esclusi come richiesto al dott Caso MdL Comandini ha risposto che solo se la richiesta arriva da MdL o da parlamentari INPS può procedere a definire i dati. Ha evidenziato che per fornire i numeri con dettaglio richiesto da Ardizio servono programmi ad hoc, che hanno un costo - è devono perciò essere approvati - e ci vogliono tempi lunghi.
La D.ssa Comandini ha parlato di risorse necessarie per sviluppare le "query" e programmi SW specifici da implementare e dei tempi necessari.
Noi abbiamo ribadito che desideriamo concordare con il MdL e la DG INPS le QUERY - come indicato nel foglio allegato che abbiamo presentato - ma che se non viene segnalato un responsabile MdL - come ci hanno promesso 11 aprile -per concordare le QUERY , procederemo con la richiesta di un'interrogazione parlamentare .
Ci è stato comunicato che il 10 maggio sono partite 3.900 lettere di salvaguardia - primo invio su prime 7.674 domande ACCOLTE della 8^ per chi avrà decorrenza pensione da gennaio ad aprile 2017 in conseguenza alle domande finora esaminate.
Trattasi di dati parziali su un primo invio poiché, a dire della D.ssa Comandini, loro effettuano estrazioni e invii settimanali delle lettere di salvaguardia su altre domande lavorate ogni settimana .
INPS ogni settimana procede a chiedere ai direttori regionali INPS il n di domande lavorate
i report sono pubblicati sul sito INPS e suddivisi in ACCOLTE, NON ACCOLTE, GIACENTI solo se si hanno variazioni significative .
Noi abbiamo chiesto di averne uno a fine maggio e di incontrare poi di nuovo DG INPS anche per definire le query - con la presenza di un responsabile MdL incaricato a tal fine e del responsabile dei sistemi informativi INPS ( Edoardo Varano ) o persona ad hoc incaricata del loro CED .
Roberta Bottaro ha riferito come l'On.le Gnecchi ci abbia consigliato di richiedere all'INPS l'emissione di una circolare per il congelamento dell'AdV come già fatto per 40isti e lavori usuranti. Ci è stato risposto che loro possono farlo solo su richiesta del Mdl
Mentre abbiamo obiettato che in altro caso è stato fatto con Circolare "interpretativa" dell'INPS.
A domanda di Roberta Bottaro su possibilità di una circolare Inps per congelare AdV a 3 mesi come per i 40isti c'è stato un categorico NO , a meno di precise normative del Ministero . Dovrebbe esserci se del caso una norma ad hoc per congelare AdV per una nona salvaguardia o soluzione ad hoc perché questo aprirebbe contenzioso con i 128.000 salvaguardati fino alla 7^ + a quelli della 8^ - a cui finora è stata applicato incremento AdV - si dovrebbe riaprire tutte le domande delle 8 salvaguardie se AdV fosse ridotto a 3 mesi - come per i 40isti - perché dovrebbero essere tutte ri gestite con 3 mesi di AdV - come per i 40isti tutte le domande già presentate nelle 8 salvaguardie e già liquidate come pensioni.
La D.ssa Comandini ha promesso di contattare l'On.le Gnecchi in merito per spiegazioni . Con una circolare INPS non può congelare AdV a 3 mesi.
INPS è un ente vigilato e non può interpretare ... e questo lo scriviamo NOI .... salvo quando gli fa comodo limitare i diritti degli esodati ... ma riferisce che sempre dietro c'è avvallo dei Ministeri MEF e MDL come per i nati 1952 comma 15 bis per odiosa circolare 35-2013 ( essere occupati al 28.12.2011) e 196-2016 ( sottrae periodi figurativi, versamenti volontari, maternità laurea ecc ) che limitano la volontà del legislatore.....ma le colpe non sono del solo INPS ...ma dei ministeri che ordinano o avvalorano le soluzioni proposte da INPS e a volte le peggiorano.. e solo dopo lunghe lotte fanno modificare la circolare 35 ... ma peggiorano con la 196 i diritti -- ci penserà un ricorso al Giudice del Lavoro se non sistemano.
Sotto trovate mail di Roberta Bottaro a Gnecchi per informarla e sua pronta risposta
La proposta di congelare AdV e incremento del requisito deve essere normata da una legge - o decreto legge - e può essere SOLO bloccata come in ottava - per evitare contenzioso dei precedenti salvaguardati - per le 2 tipologie di requisito
1 vecchiaia donne a 61 anni e 5 mesi come in ottava + 12 mesi di finestra
2 quota 97 anni e 6 mesi a 61 anni e 7 mesi come in ottava + 12 mesi di finestra
Luca Sabatini ha provato a verificare se prossimo Ape potrebbe essere utilizzato da donne esodate escluse . Gli abbiamo spiegato che è IMPOSSIBILE.
La SPERIMENTAZIONE APE TERMINA nel 2018 e le donne che oggi hanno a 61 anni e 5 mesi stanno in ottava , mentre non avranno 63 anni entro il 2018.
Abbiamo poi indicato che alcune - molte - sedi INPS lavorano le domande della 8^ con troppa facilità e danno subito il diniego invece di chiedere documenti mancanti alla domanda , obbligando le persone a fare riesame e a tempi lunghi .
Lavorano le domande come prima istanza esempio come CV autorizzato senza versamenti ( + 12 mesi della 7^ - unica tipologia che può superare i posti in platea ) e non gestiscono la seconda domanda come cessato unilaterale o con accordi ( + 24 mesi della 7^ ) poiché non è arrivata la lettera di accoglienza da ITL ( Ispettorato Territoriale del lavoro ex DTL ) - suggeriamo agli esodati di verificare con la sede INPS locale o portarla personalmente
Ci sono alcuni casi con domande inviate a ITL ( Ispettorato Territoriale del lavoro ex DTL ) , ma non sono state inserite le domande sulla procedura INPS per la certificazione come da legge 232-2016 - va verificato come recuperarle.
...............................
A fine Maggio-primi Giugno, forniranno altri dati sul sito INPS chiederemo altro incontro per concordare con il MdL e la DG INPS le QUERY e esaminare altre difficoltà gestionali delle sedi INPS
aderiamo al suggerimento di Luca Sabatini
Potremo sempre incontrarci con maggiore cura e dettaglio più in là quando queste fasi saranno andate a regime.
Il Dott. Sabatini ci è sembrato molto preparato , accomodante e disponibile .
Ci auguriamo una buona collaborazione per chiudere la vicenda esodati e anche per esaminare casi particolari o valutazioni politiche di sviluppo di tutele = NONA SALVAGUARDIA o PROVVEDIMENTO LEGISLATIVO AD HOC e abbiamo già spiegato al Ministero che attendiamo la possibile soluzione con similitudine alle precedenti tipologie di salvaguardia- eliminando odiosi paletti e vincoli - e congelando AdV per le donne a 61 anni e 5 mesi e 61 anni e 7 mesi per i quotisti come in ottava
in alternativa la possibilità di scelta di una soluzione contributiva a 60 anni con minimo 25 anni di contributi ( sopratutto molte donne esodate escluse non hanno 30 o 35 anni di contributi )
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Al termine nella sala di attesa della portineria abbiamo informato i partecipanti al presidio e gli altri della delegazione e concordato le prossime iniziative e azioni con i sindacati , con parlamentari, ipotizzando presidi a MdL MEF da chiedere ai sindacati per spingere la FASE 2 a soluzioni non affrettate ....o da ultima scelta ...tipo prendere o lasciare .
REDATTO da Luisa De Carli, Roberta Bottaro , Antonio Baldo, Claudio Ardizio
Permettetemi di ringraziare pubblicamente DOMI SONNANTE -segretario della CUB Roma e provincia- che ha chiesto per noi i permessi in questura di Roma per il presidio in DG INPS - senza il quale avremmo avuto incontro - e a qualche ignorante , come in passato, non permettiamo di malignare :
gli esodati collaborano con TUTTI coloro che ci aiutano siano politici o parlamentari.
11 maggio è stata una OTTIMA GIORNATA di LOTTA e con un utile incontro col DCP INPS Luca Sabatini e suoi collaboratori. ...
se son rose fioriranno .... intanto abbiamo ben seminato ...
avremmo voluto vedere più partecipanti esodati ... anche se lo sciopero dei bus e Metrò ha realmente impedito una maggior partecipazione
ciao
claudio
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10/05/2017 14:47#36859
da grindelia
Risposta da grindelia al topic STRATEGIA LEGALE x RECUPERO DANNI, (dedicato a TUTTI i Pensionati)
Certo Enrico...
... la voce di chi ha sperimentato sul campo è senza dubbio la fonte più completa cui attingere informazioni
... la voce di chi ha sperimentato sul campo è senza dubbio la fonte più completa cui attingere informazioni
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07/05/2017 22:46#36808
da grindelia
Risposta da grindelia al topic STRATEGIA LEGALE x RECUPERO DANNI, (dedicato a TUTTI i Pensionati)
Enrico, non sono assolutamente da sottovalutare le opportunità che la "strategia legale" da te ideata offre!
... e quindi per tutti coloro che si approcciano all’idea di una vita “rinnovata” all’estero
ecco ulteriori informazioni al link:
www.inps.it/nuovoportaleinps/default.asp...107&iNodo=49328&p1=2
... e quindi per tutti coloro che si approcciano all’idea di una vita “rinnovata” all’estero
ecco ulteriori informazioni al link:
www.inps.it/nuovoportaleinps/default.asp...107&iNodo=49328&p1=2
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Moderatori: giorgione, cochise, Nicola54
