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cumulo casse professionali

27/10/2017 11:03#43444 da waldstein
Risposta da waldstein al topic cumulo casse professionali
Grazie Momino. Riporto qui sotto l'articolo per la comodità di tutti.
Oltre alle cose stranote, le cose (per me) nuove sono: l'interrogazione a Poletti perchè si cambi la 140 e la conferenza stampa convocata dalla Gnecchi per l'8...


Le anticipazioni sono state confermate. La circolare attuativa dell'Inps ha avuto il nulla osta del ministero del Lavoro ed è stata pubblicata. Ma di pensioni con il cumulo gratuito dei contributi previdenziali, dopo 10 mesi dall'entrata in vigore della norma, non ne è stata erogata neppure una. "Manca tutta la parte operativa - scrive Alberto Oliveti, presidente Adepp, l’Associazione che riunisce la maggior parte delle Casse autonome dei professionisti - l’ente che istruisce la pratica deve acquisire dagli altri enti coinvolti i periodi contributivi validi ai fini del cumulo e poi deve verificare che il lavoratore abbia effettivamente raggiunto i requisiti; per poterlo fare serve una procedura informatica che permetta di condividere le informazioni e gestire le pratiche in maniera automatizzata". Probabilmente, quindi, tutto slitterà al 2018. Sempre che nella legge di Bilancio non spunti qualche emendamento per eliminare o sterilizzare ulteriormente il cumulo, che le Casse autonome dei professionisti e l'Inpgi dei giornalisti non hanno mai gradito.
Molto più conveniente - per i vertici e i conti di questi Istituti ma non certo per i propri iscritti - continuare a sfruttare i contributi silenti che non maturano pensioni e il consistente gettito che da 7 anni, dopo l'introduzione della norma Sacconi-Berlusconi, arriva dalle ricongiunzioni onerose. Per questo da mesi fanno melina, buon viso e cattivo gioco. A parole dicono che sono a favore del cumulo, ma aggiungono che il costo del maggior numero di pensioni che nel breve periodo dovrebbero erogare rischia di far saltare gli equilibri di bilancio, quindi che ci deve essere la copertura finanziaria dello Stato, che se non arrivano stanziamenti maggiori di quelli previsti, rischiano il default. Naturalmente omettendo di dire che le pensioni in cumulo dovrebbero essere pagate pro-rata da ciascun ente per la parte effettivamente maturata nelle rispettive gestioni e che, quindi, le pensioni saranno molto più basse di quelle ricongiunte, e nel medio e lungo periodo porteranno addirittura a maggiori risparmi non ad aumento di costi.
L'Inps, del resto, con la circolare 140 del 12 ottobre scorso, ha fatto alle Casse un assist straordinario prevedendo che la pensione in cumulo si possa maturare soltanto con i requisiti della Legge Fornero o peggiorativi della stessa, non con i criteri previsti dai regolamenti dei diversi Istituti privatizzati regolarmente validati dai Ministeri vigilanti. Un paradosso, che se non verrà modificato rischia di rendere le pensioni in cumulo addirittura più svantaggiose rispetto a quelle della totalizzazione dei periodi contributi, che fanno maturare l'assegno sulla base del calcolo contributivo, e non retributivo, e che vengono erogate soltanto 21 mesi dopo la maturazione del diritto.
Per la pensione di vecchiaia, l'Inps ha stabilito che "Il diritto è conseguito in presenza dei requisiti anagrafici e di contribuzione più elevati tra quelli previsti dai rispettivi ordinamenti che disciplinano le gestioni interessate all'esercizio della facoltà di cumulo". Quindi, se una Cassa autonoma nel proprio regolamento prevede età superiori ai 66,7 anni della Fornero, che - ricordiamo - è la più alta d'Europa - il pro-rata di quella Cassa verrà erogato soltanto alla maturazione di quel requisito. Mentre per le pensioni anticipate (ex anzianità), la circolare non fa alcun cenno ai requisiti più vantaggiosi previsti dai regolamenti di diverse Casse. Si limita a dire che servono i 42 anni e 10 mesi di anzianità contributiva previsti dalla Fornero. Cosicché, per fare un esempio, se oggi i giornalisti, in base al regolamento in vigore, possono andare in pensione con un minimo di 38 anni di contributi e 62 di età, aderendo al cumulo dovrebbero aspettare altri 4 anni e 10 mesi, più l'aumento dell'aspettativa di vita, per maturare il diritto alla quiescenza.
Una sonora presa in giro per diverse migliaia di professionisti, che hanno capito bene l'antifona: tanto che le domande finora presentate per la pensione in cumulo sarebbero poche centinaia. Ma anche il trionfo dell'ipocrisia. La circolare Inps sottolinea, in diversi passaggi, l'autonomia delle singole Casse, scrive che "ai fini del perfezionamento del requisito di anzianità contributiva, ciascuna gestione tiene conto della disciplina prevista dai rispettivi ordinamenti che disciplinano le gestioni interessate", salvo poi stabilire che le regole valgono solo se sono peggiorative della Fornero, assoggettando le Casse per il resto alla propria normativa.
Per cercare, quantomeno, di smontare questa ipocrisia e denunciare la dubbia legalità della circolare Inps per quanto riguarda le Casse autonome, si terrà l'8 novembre prossimo alla Camera dei deputati una conferenza stampa promossa da alcuni giornalisti e parlamentari. Ci sarà l'onorevole Maria Luisa Gnecchi, che si è a lungo battuta per conquistare il cumulo gratuito e dare ai lavoratori una alternativa alla vergogna delle ricongiunzioni onerose che li costringe a pagare due volte i contributi, e che recentemente è stata la prima firmataria di una interrogazione bi-partisan per chiedere al Ministero come mai l'Inpgi dei giornalisti non ha ancora predisposto una circolare per consentire il cumulo tra i contributi versati alla gestione principale (Inpgi1) e separata (Inpgi2). E ci sarà il senatore Giorgio Pagliari, che nei giorni scorsi ha depositato una interrogazione al ministro del Lavoro per chiedere correttivi alla circolare Inps. "Se passasse questa interpretazione - è scritto nell'interrogazione - la norma sul cumulo e sull'erogazione pro-rata della pensione in cumulo andrebbe, di fatto, a prefigurare - con un'evidente violazione della legge - l'azzeramento dei regolamenti delle singole Casse e il loro sostanziale commissariamento in materia. Il tutto con una circolare che sicuramente non può, per la teoria delle fonti, modificare una legge". Forse ci sarà anche il presidente della Commissione Lavoro della Camera, l'ex ministro Cesare Damiano, che recentemente ha definito la norma sul ricongiungimento oneroso dei contributi "un delitto contro la persona".
Ringraziano per il messaggio: Nicolett, sergio1952, Giorgi80

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27/10/2017 10:45#43442 da momino56
Risposta da momino56 al topic cumulo casse professionali
Cumulo gratuito per le pensioni?La norma esiste,ma la pratica no.Globalist.it 12 ore fa
Ringraziano per il messaggio: sergio1952

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26/10/2017 20:44#43434 da sergio1952
Risposta da sergio1952 al topic cumulo casse professionali
Giovanni, grazie per la pubblicazione della circolare dell'Ordine di Bologna. Dalla CNPADC tutto tace, però qualcuno pensa a diffondere comunque il messaggio e qualcuno lo recepirà.

Tu per caso sei di Bologna? Ricordati che io sono il tuo gemello di Vicenza.

Ciao. Sergio Calvi

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26/10/2017 19:33#43429 da srg56
Risposta da srg56 al topic cumulo casse professionali
Grazie Marco. Mi dispiace per i precoci. I 7356 lavoratori sono quella parte dei 26251 precoci che, entro i 15 luglio, hanno presentato la domanda per i riconoscimento dei requisiti per il diritto alla pensione anticipata (41 anni di contribuzione cumulata) e per i quali il diritto è stato concesso. Per loro l’INPS ha previsto la possibilità (immagino fin da ora)di presentare la domanda di pensionamento direttamente sul suo sito (questo è il link: www.inps.it/nuovoportaleinps/default.aspx?itemDir=50301).
Ma, se le cosiddette convenzioni con le casse professionali non sono ancora pronte, come farà l'INPS ad istruire le domande e concedere il prepensioamento a coloro che utilizzeranno l’istituto del cumulo con le casse professionali? A me non risulta che abbia detto loro che li metterà in stand by.

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26/10/2017 18:11 - 26/10/2017 18:13#43421 da Nicolett
Risposta da Nicolett al topic cumulo casse professionali

srg56 ha scritto: Cari amici, siamo nella confusione più totale e questo per colpa dell’INPS. Vorrei porre alla vostra attenzione un aspetto per me di non poco conto. Il 15 ottobre l’INPS ha dichiarato di aver accolto 7356 domande di lavoratori cosiddetti “precoci” che potranno andare in pensione anticipata con 41 anni di contribuzione. In questi casi L’INPS sostiene che la pensione anticipata può essere richiesta anche utilizzando il cumulo della contribuzione presente sia in FPLD, che nelle gestioni speciali, nella gestione separata e casse professionali (questi i riferimenti normativi: Art. 2 comma 3 del Decreto del Presidente del Consiglio dei Ministri del 23 maggio 2017 cui è seguita la Circolare esplicativa INPS 99 del 16 giugno 2017). Allora, ci sarà qualcuno di questi 7356 che utilizzerà il cumulo con le casse professionali per anticipare la pensione, e a qualcuno di voi risulta che l’INPS abbia detto ai lavoratori precoci, come ha detto a noi con la circolare 140 di ottobre, che “Il pagamento dei trattamenti pensionistici in regime di cumulo, come previsto dall’articolo 1, comma 244, della legge n. 228 del 2012 è effettuato dall’INPS che stipula apposite convenzioni con gli Enti di previdenza privati interessati” oppure che “Ai fini della determinazione dell’anzianità contributiva posseduta al 31 dicembre 1995 non può essere presa in considerazione la contribuzione maturata presso le casse professionali”. Questo cosa vuol dire che per i precoci le convenzioni già esistono? Che i precoci possono utilizzare il cumulo per ottenere il requisito dei 18 anni ante 1995? Forse mi sono perso qualcosa. In questo caso, c’è qualcuno che può chiarirmi le idee?


Srg56, probabilmente hai letto un articolo in cui si parla di "estendere" ad altri 7356 lavoratori precoci la possibilità (fuori termine) di riformulare la domanda...la stessa cosa si è verificata per qualche altro migliaio di lavoratrori che ambiscono all'APE social...questa "improvvisa generosità" dell'Inps è invece legata al fatto che ben il 70% delle prime domande sono andate respinte...per cui si sono riaperti i termini per altre domande..tutto qui...nessuna scorciatoia quindi, anche i precoci (cumulanti) dovranno subire la stessa trafila nostra...

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26/10/2017 13:50#43401 da NURISTANO
Risposta da NURISTANO al topic cumulo casse professionali
Forza a Nicolett e a tutti gli Altri: andiamo avanti così, scarichiamo su di loro le nostre tensioni personali; con uno stile sì rispettoso(per andare fino in fondo), ma non per questo meno deciso e fermo.
Sono convinto che un pressing continuo e pressante, sia collettivo che individuale, sui soggetti via via individuati non tarderà a dare i suoi frutti specie in un periodo pre-elettorale come questo.
Ringraziano per il messaggio: Nicolett

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